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Messaggio Da Mattia80 Mar Mar 29, 2011 8:35 pm

ho scritto chiaramente coi suoi pro e i suoi contro...infatti bisognerebbe anche trovare un equilibrio in tutto...detto questo un'Unione Europea così non serve a nulla, l'unica cosa unita è la moneta (forse visto che alcuni vorrebbero un Euro A e uno B...chissà chi e perchè...alla faccia dell'Unione)
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Messaggio Da Mattia80 Mar Mar 29, 2011 8:38 pm

CaMi ha scritto:comunque vi faccio notare in sostanza che protezionismo e svalutazione sono state 2 dei più grandi motivi del peggioramento della crisi del 29
menomale che almeno stavolta non sono stati ripetuti questi errori
la crisi è stata principalmente negli USA (nata e causata in gran misura oltreoceano, poi essendo un'economia globale se n'è risentito pure qui, ma soprattutto oltre Manica...ma la crisi di Grecia e Portogallo deriva da altri aspetti). dal 2000 al 2008 il dollaro s'era svalutato del 50% ca. vs Euro
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Messaggio Da CaMi Mar Mar 29, 2011 8:43 pm

Mattia80 ha scritto:ho scritto chiaramente coi suoi pro e i suoi contro...infatti bisognerebbe anche trovare un equilibrio in tutto...detto questo un'Unione Europea così non serve a nulla, l'unica cosa unita è la moneta (forse visto che alcuni vorrebbero un Euro A e uno B...chissà chi e perchè...alla faccia dell'Unione)

vero che bisognerebbe migliorare, nel senso che servirebbe un governo a livello europeo sulle politiche economiche perché il parlamento eu che c'è ora come dici tu non serve a nulla
per non fallire nella missione serve un governo unito
però non si può dire che sarebbe stato meglio senza euro(almeno non per noi)
il problema sulla selezione dei paesi che fanno parte dell'euro secondo me c'è--> grecia.. però la grecia ha barato alla grande ha falsificato bilanci per poter essere ammessa, finché si giocherà sporco sarà dura
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Messaggio Da PerSempreConTe Mar Mar 29, 2011 8:46 pm

l'unione europea non esiste dai... esiste solo l'euro...
basta vedere sulla questione sbarchi come si sta comportando ...
"dovete accoglierli tutti" ... poi li dividiamo? "no, cazzi vostri" ... ah bè :palm:
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Messaggio Da CaMi Mar Mar 29, 2011 8:46 pm

Mattia80 ha scritto:
CaMi ha scritto:comunque vi faccio notare in sostanza che protezionismo e svalutazione sono state 2 dei più grandi motivi del peggioramento della crisi del 29
menomale che almeno stavolta non sono stati ripetuti questi errori
la crisi è stata principalmente negli USA (nata e causata in gran misura oltreoceano, poi essendo un'economia globale se n'è risentito pure qui, ma soprattutto oltre Manica...ma la crisi di Grecia e Portogallo deriva da altri aspetti). dal 2000 al 2008 il dollaro s'era svalutato del 50% ca. vs Euro


vero ma ugualmente nel 29, poi per proteggersi dal panico che si scatenò tutti pensarono bene di chiudersi su se stessi facendo implodere il tutto, ripeto grazie a dio oggi non è stato commesso lo stesso errore

il dollaro s'è svalutato del 50% circa perché sono anni che la fed ha una politica espansionistica certo dal loro punto di vista può essere che servisse a raggiungere i loro obiettivi, però alla fine è colpa proprio della fed se è scoppiata la bolla immobiliare, diciamo che se la sono presa ben bene nel culo
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Messaggio Da Puccio7 Mar Mar 29, 2011 8:48 pm

CaMi ha scritto:
fare parte del mercato europeo e essendo parte del wto porta a dire che è praticamente impossibile mettere barriere protezionistiche quindi ciò per me è una pura cavolata, le regole su dazi e tariffe e quindi sul protezionismo sono parecchio stringenti
poi facendo così si sarebbe rischiato di cominciare guerre protezionistiche e ritorsioni(come successo nel 29) sei così sicuro che gli altri sarebbero stati fermi vedendo che noi ci chiudevamo? lol

Il brasile e altri stati in forte crescita hanno adottato politiche protezionistiche senza infrangere le regole del WTO. Tanto che il brasile e' tra le economie in maggior crescita

CaMi ha scritto:
i fondi europei vengono dalle tasse: in teoria i paesi più ricchi pagano più tasse
quindi gb, francia germania pagano più di noi
e noi riceviamo per quanto ne so circa 1/3 dei fondi europei... quindi dubito molto della tua affermazione

Quale sarebbe la fonte di sto 1/3 dei fondi europei?

No, dato che ora quasi tutto va ai nuovi paesi....
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Messaggio Da PerSempreConTe Mar Mar 29, 2011 8:50 pm

Immigrati, Maroni contro l'Ue: "Ci hanno detto: arrangiatevi"

Il ministro Maroni a muso duro con la Ue: "Il suo contributo è zero virgola. Ci dicono: è un problema dell'Italia, si arrangi". Poi tranquillizza sui rimpatri: "Il nostro Paese non rimpatrierà i profughi, ad esempio libici, somali ed eritrei". Confermato l'arrivo di sei navi per un totale di 10mila posti. "Da domani la situazione di Lampedusa si risolverà", dice Maroni. Intanto il premier pensa a un "catenaccio navale" intorno a Lampedusa. Il Colle: "Tutte le Regioni si diano da fare". E Vendola propone il permesso di soggiorno per tutti.

Roma - Il problema si chiama Lampedusa. "Una bomba pronta a esplodere", diceva la Regione Sicilia nei giorni scorsi. Una bomba che sta deflagrando nei palazzi della politica. E a cui il governo tenta di dare una risposta. Nonostante dall'Unione Europea non giunga un aiuto degno di tal nome. Almeno è questa l'opinione del ministro dell'Interno, Roberto Maroni, che è tornato a denunciare la mancanza di collaborazione e sostengo dell'Ue. "Il contributo dell’Europa è zero virgola. Ci dicono: è un problema dell’Italia, si arrangi", ha dichiarato Maroni al Tg5. Dunque, l'Italia dovrà far tutto da sola. E proprio per questo il titolare del Viminale ha confermato l'arrivo di sei navi per un totale di diecimila posti per "alleggerire" l'isola. Così facendo, ha detto Maroni, "da domani la situazione si risolverà".

Il bilancio degli sbarchi Dall’inizio dell’anno sono arrivati dalla Tunisia in Italia 21.725 clandestini, ma quasi tutti sono stati trasferiti da Lampedusa, nei Cie o nei centri allestiti ad hoc dal governo per superare l’emergenza, e nell'isola ne rimangono poco più di 5000. A fare il bilancio è il ministro dell’Interno Roberto Maroni. "I numeri sono molto significativi: dall’inizio dell’anno sono arrivati 21.725 clandestini dalla Tunisia contro i 25 dell’anno scorso in tre mesi", ha detto Maroni, sottolineando che con questi numeri "riusciamo a capire l’emergenza e l’intensità degli sbarchi". Infine Roberto Maroni ha ringraziato i cittadini di Lampedusa sui quali ha pesato l’emergenza immigrati di questi giorni. Il ministro dell’Interno ha spiegato che "domani Berlusconi annuncerà" che saranno previste "misure risarcitorie e compensative per i lampedusani".

Catenaccio navale L'idea di Silvio Berlusconi è il "catenaccio navale", come spiega una ricostruzione de il Foglio. Un pattugliamento costante del Canale di Sicilia tutto intorno a Lampedusa per intercettare i barconi carichi di disperati in fuga dal Nord Africa "dirottandoli" direttamente nei centri d'accoglienza in giro per l'Italia.

Piano in più punti Una soluzione, quella del catenaccio navale, che fa parte di un piano più articolato. Intanto c'è da "svuotare" Lampedusa dove, da sabato, sono giunte oltre 4mila persone. A questo si provvederà domani, come annunciato dal prefetto straordinario per l'emergenza Giuseppe Caruso. Sei navi trasferiranno gli immigrati nei 13 centri d'accoglienza distribuiti in tutta Italia individuati dal ministro dell'Interno, Roberto Maroni, insieme ai prefetti. Ma sul tavolo del Cdm di domani finirà anche la verifica dell'accordo siglato da Maroni e Frattini con Tunisi per il pattugliamento delle coste del Paese magrebino. Un'operazione che, secondo fonti italiane, sarebbe molto poco efficace.

L'appello di Napolitano alle Regioni Per il presidente della Repubblica, Giorgio Napolitano, "a Lampedusa si deve intensificare, come già si sarebbe dovuto fare nei giorni scorsi, l’afflusso dei mezzi necessari per portare via gran parte delle persone sbarcate nei giorni scorsi". "L’Italia, le singole regioni italiane, non possono dare uno spettacolo di incertezza e divisioni come si rischia di dare - ha continuato il capo dello Stato - non ci può essere una regione che accetta di accogliere una parte degli immigrati e un’altra regione che dice di no". Giungendo ad Ellis Island (oggi museo dell’immigrazione), Napolitano ha rinnovato, ancora una volta, il proprio appello "allo spirito di coesione e solidarietà che non deve mancare in questo momento"


L'opposizione non collabora Il Pd, con il segretario Pierluigi Bersani, sta alla finestra sull'emergenza immigrazione. Non tende la mano e, anzi, critica le scelte dell'esecutivo: "Noi siamo disposti a una politica di solidarietà a una condizione: che il governo non tenga i piedi in due scarpe perché non è accettabile che un presidente di Regione debba allestire la solidarietà e sentire esponenti di governo che sparano contro". Per Bersani il governo ha mostrato "assoluta irresponsabilità. Non è possibile aver agitato la questione da mesi e trovarsi ora a Lampedusa in una situazione più che drammatica con due medici, due infermieri, tre barche e centinaia di persone in arrivo. Noi abbiamo avuto altre emergenze in questi anni, ma non ci siamo mai trovati in situazioni del genere. Non si può avere un governo dove c’è chi vuole dare soldi e chi vuole dare sberle, dove c’è Maroni che chiede solidarietà alla Regioni e Bossi che dice che bisogna mandarli a casa, dove c’è Tremonti che dice che li aiuterà a casa loro, ma poi taglia i soldi alla cooperazione. Non è accettabile che l’esecutivo tenga il piede in due scarpe. Se vogliono la solidarietà nazionale e internazionale, com’è giusto che sia, devono metterci la faccia, dare i messaggi giusti e agire con organizzazione e solidarietà. Perché se vogliono coltivare un problema non lo possono risolvere".

Vendola: "Permesso agli immigrati" Un permesso di soggiorno temporaneo per gli immigrati giunti nella tendopoli, ancora in allestimento, a Manduria. Questa la proposta del presidente della Regione Puglia e leader di Sel, Nichi Vendola, dopo la visita al centro di accoglienza temporaneo. "Continuiamo a chiedere al ministro Maroni perché non si prova ad immaginare, come si è fatto per altre emergenze umanitarie in Italia, di attivare quel permesso di soggiorno per protezione umanitaria che è stato lo strumento utile per affrontare le situazione di crisi?". Il permesso di soggiorno temporaneo è previsto dall’ articolo 20 del testo unico sull’immigrazione ed è stato applicato già per l’emergenza-immigrati provenienti dal Kosovo. "Questa gente non è un pericolo, sta scappando dal pericolo - ha detto ancora Vendola - dal pericolo della fame, della violenza, della vendetta politica, della guerra. La maggior parte dei tunisini che sono sul territorio italiano non sono qui per delinquere, stanno qui cercando un transito per le loro famiglie".

www.ilgiornale.it

:facepalm
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Messaggio Da Mattia80 Mar Mar 29, 2011 8:56 pm

ma l'UE dovrebbe funzionare come un stato, ma invece non funziona proprio così...l'Euro è forse l'unica cosa che in qualche modo ha funzionato (in Italia poi nemmeno tanto, forse solo per alcuni)...la Grecia ha barato? si ovvio, e nessuno nell'UE se ne accorge? Se nessuno controlla va beh hai voglia...ogni stato (tranne forse l'Italia perchè gli europarlamentari si dividono come sempre in Italia, se propongo io non voti te e viceversa) tira l'acqua al suo mulino, non c'è visione comune su nulla, non c'è un governo europeo che governi seriamente, non c'è un'impostazione unitaria...ma basta vedere le divisioni continue su qualsiasi cosa, non ultima la guerra in Libia...con questa finta unità non si va da nessuna parte.
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Messaggio Da Mattia80 Mar Mar 29, 2011 9:01 pm

CaMi ha scritto:
Mattia80 ha scritto:
CaMi ha scritto:comunque vi faccio notare in sostanza che protezionismo e svalutazione sono state 2 dei più grandi motivi del peggioramento della crisi del 29
menomale che almeno stavolta non sono stati ripetuti questi errori
la crisi è stata principalmente negli USA (nata e causata in gran misura oltreoceano, poi essendo un'economia globale se n'è risentito pure qui, ma soprattutto oltre Manica...ma la crisi di Grecia e Portogallo deriva da altri aspetti). dal 2000 al 2008 il dollaro s'era svalutato del 50% ca. vs Euro


vero ma ugualmente nel 29, poi per proteggersi dal panico che si scatenò tutti pensarono bene di chiudersi su se stessi facendo implodere il tutto, ripeto grazie a dio oggi non è stato commesso lo stesso errore

il dollaro s'è svalutato del 50% circa perché sono anni che la fed ha una politica espansionistica certo dal loro punto di vista può essere che servisse a raggiungere i loro obiettivi, però alla fine è colpa proprio della fed se è scoppiata la bolla immobiliare, diciamo che se la sono presa ben bene nel culo
beh anche ma non solo...non era la Fed che spingeva a fare quelle porcate di prodotti...certo il sistema che permette di rinegoziare i mutui come e quando si vuole ha portato anche a questo...ah già nel 2006 qualcuno l'ha spacciata come grande liberalizzazione alle nostre latitdudini (l'avrebbe fatto 2 anni dopo?)
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Messaggio Da CaMi Mar Mar 29, 2011 9:22 pm

Puccio7 ha scritto:
CaMi ha scritto:
fare parte del mercato europeo e essendo parte del wto porta a dire che è praticamente impossibile mettere barriere protezionistiche quindi ciò per me è una pura cavolata, le regole su dazi e tariffe e quindi sul protezionismo sono parecchio stringenti
poi facendo così si sarebbe rischiato di cominciare guerre protezionistiche e ritorsioni(come successo nel 29) sei così sicuro che gli altri sarebbero stati fermi vedendo che noi ci chiudevamo? lol

Il brasile e altri stati in forte crescita hanno adottato politiche protezionistiche senza infrangere le regole del WTO. Tanto che il brasile e' tra le economie in maggior crescita

CaMi ha scritto:
i fondi europei vengono dalle tasse: in teoria i paesi più ricchi pagano più tasse
quindi gb, francia germania pagano più di noi
e noi riceviamo per quanto ne so circa 1/3 dei fondi europei... quindi dubito molto della tua affermazione

Quale sarebbe la fonte di sto 1/3 dei fondi europei?

No, dato che ora quasi tutto va ai nuovi paesi....

per quanto riguarda il brasile, è appunto perché è un paese in via di sviluppo che gli è consentito di introdurre delle protezioni, visto che è uno dei modi migliori per sviluppare un'industria, cosa che non è fattibile da paesi maturi e (forse) sviluppati come l'italia

per la fonte, devo averlo letto su qualche giornale, ma proverò a cercare se trovo qualcosa
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